楼主: hahahahahawaca

射频阻抗调节疑问

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 楼主| 发表于 2019-2-28 22:22:19 | 显示全部楼层
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cariban 发表于 2019-2-27 16:24
1、我理解的是S参数评估的是单纯链路对信号(不加负载)的影响。而反射损耗评估的是加负载后的S22结果。这 ...

有没有这个连接器的datasheet? 不知道你的穿孔anti-pad的尺寸是多少?据我的经验有可能是穿孔中心离GND层的距离太小,引入过多的寄生电容。建议试试剪断中心导线,然后切掉从穿孔到板上微带线之间的连接(紧贴穿孔切除约1毫米的微带线即可),然后把连接器中心引线直接焊在微带线上。再做以前同样的"MATCH"测量, 也就是焊接两个150欧姆电阻到地。看看在1GHz处的回波反射是否得到改善。


我这个是两层板,底层是完整的GND平面。在PCB中测了下,RF连接器焊盘到地平面的间距是15mil。这个距离会对信号有这么大的影响么?找时间我试一试你说的方法。


air gap.jpg
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发表于 2019-3-1 17:13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 cariban 于 2019-3-1 17:17 编辑
hahahahahawaca 发表于 2019-2-28 22:22
有没有这个连接器的datasheet? 不知道你的穿孔anti-pad的尺寸是多少?据我的经验有可能是穿孔中心离GND层 ...
有可能是版图,也有可能是F-connector本身就设计地不好,回波反射过大。优秀的F-connector在1G的回波反射可以做到小于-30dB,
一般的也能做到小于-20dB。所以我想看看你这个连接器的参数。

有点好奇为什么你们不选用SMD封装的F-connector?我觉得价格不会差多少,版图设计容易了很多。
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 楼主| 发表于 2019-3-1 21:03:15 | 显示全部楼层
cariban 发表于 2019-3-1 17:13
有可能是版图,也有可能是F-connector本身就设计地不好,回波反射过大。优秀的F-connector在1G的回波反射可 ...

最开始设计这个的时候不太懂,考虑结构因素,选SMD封装的会矮不少,接口不在一个水平线上,比较难看。

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 楼主| 发表于 2019-3-3 17:31:43 | 显示全部楼层
cariban 发表于 2019-3-1 17:13
有可能是版图,也有可能是F-connector本身就设计地不好,回波反射过大。优秀的F-connector在1G的回波反射可 ...

今天我把VNA的校准点设置在了板子上,跨过了RF连接器。这时候串联电感发现确认按理论方向移动了。见下图。绿色是不串电感时候的圆图,黄色是串联电感后的圆图。圆图旋转是连接器的线过长导致的还是连接器的线阻抗不连续导致的呢?若是连接器的线过长导致的,在实际调试中,怎么才能避免这种情况?
series L.jpg
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-3-4 08:47:35 | 显示全部楼层
    给二位点赞
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    发表于 2019-3-4 16:50:01 | 显示全部楼层
    hahahahahawaca 发表于 2019-3-1 21:03
    最开始设计这个的时候不太懂,考虑结构因素,选SMD封装的会矮不少,接口不在一个水平线上,比较难看。

    ...

    我们自己的产品也是用right-angled, 理由和你完全一样,方便设计面板。建议可以考虑使用封闭式的连接器,可以减少噪音干扰。比如这个

    https://www.amphenolrf.com/531-40156.html
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    发表于 2019-3-4 16:59:58 | 显示全部楼层
    hahahahahawaca 发表于 2019-3-3 17:31
    今天我把VNA的校准点设置在了板子上,跨过了RF连接器。这时候串联电感发现确认按理论方向移动了。见下图 ...

    只要有一定长度的传输线,那么阻抗就会旋转。如果传输线非理想,映射会更复杂。

    实际情况从阻抗匹配网络位置到连接器接口之间并不是理想传输线,阻抗匹配网络位置的反射系数最小并不一定会导致连接器接口处反射系数最小,所以直接用smith圆图做匹配是几乎不可能的。我当然做IMNLab这个软件的目的就是解决这个问题。软件可以消除从阻抗匹配网络位置到连接器接口之间的网络影响,直接优化连接器接口处的回波损耗。
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     楼主| 发表于 2019-3-4 23:33:28 | 显示全部楼层
    cariban 发表于 2019-3-4 16:59
    只要有一定长度的传输线,那么阻抗就会旋转。如果传输线非理想,映射会更复杂。

    实际情况从阻抗匹配网络 ...

    好的,感谢。
    带屏蔽罩的RF头会比不带屏蔽罩的稍贵一点,暂时产品没测出不带屏蔽罩的RF头有什么干扰问题。我也没理由推动去修改。。。
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    发表于 2019-3-5 18:02:23 | 显示全部楼层
    hahahahahawaca 发表于 2019-3-4 23:33
    好的,感谢。
    带屏蔽罩的RF头会比不带屏蔽罩的稍贵一点,暂时产品没测出不带屏蔽罩的RF头有什么干扰问题 ...

    价格不同性能不同生产商可能差异很大,Amphenol 的肯定不是最便宜的,不过性能可以保障。输出口一般不会有噪音侵入的问题,因为输出功率远大于侵入的噪音。但是有可能会有发射噪音的问题,如果你们的产品没有金属外壳做屏蔽的话,这个视频信号会散发到机器外面,引发EMC问题。当然既然能通过EMC测试,那就不是问题了。

        你们产品连接器接口的回波损耗要求是多少?我映像中分很多级,最高一级是<-18dB, 中级是<-14dB, 最低要求是<-10dB。
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-7-28 22:51:43 | 显示全部楼层
    cariban 发表于 2019-2-21 16:52
    我没有见过你这个板子的layout, 就先假设所有匹配元件物理距离都很近,可以看成一个集中参数网络。我直觉 ...

    5. 测量J3 (应该是type-F)的反射系数,存为一端口*.s1p文件。这个文件就是以后输入到IMNLab的"LOAD"文件;
    请问这个步骤是芯片上电测试的对吗?
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